José Venturelli, vocero CECT-SE: “En Chile los tres
poderes están coludidos en lo que es la represión”
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Periodística
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Entrevista hecha y escrita por Carlos Concha
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Martes, 21 de Febrero de 2012 14:08
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José Venturelli es el vocero del Secretariado Externo de la Comisión Ética contra la Tortura, CECT-SE, organismo que lleva trabajando hace 11 años,se financia con recursos propios y se encuentra en proceso de crear la correspondiente personalidad jurídica. La misión es denunciar las vulneraciones a los derechos humanos que ocurren en Chile. Venturelli desde su cargo ha podido acercarse a la realidad del pueblo mapuche y denunciar el doble estándar que se visualiza en este país.
Pediatra de 67 años, Venturelli considera que
el organismo se vió en la obligación de forjarse un espacio debido a
que existió una salida negociada de la dictadura militar, que no se
consideraron los derechos humanos, por lo que se continúo con la formación
policial bajo ese paradigma. Sin considerar “la que se realizaba en forma
secreta, con una mentalidad represiva, con gobiernos que exigen obediencia y
con permisividad al modelo económico”. A su vez, en el CECT-SE
participan ciudadanos que viven en varias partes del mundo. En su mayoría son
chilenos.
Venturelli posee una vasta experiencia en
materia de derechos humanos, tanto en su exilio como en Chile. Remarca
que su principal motivación es no actuar bajo la complicidad del silencio y
apostilla que las luchas sociales han ganado en dignidad durante el último
tiempo. Siendo la del pueblo mapuche la que ha seguido más de cerca.
Hace poco
estuvo visitando algunas comunidades mapuche ¿Cuál es su diagnóstico?
Estuve
tres veces desde octubre. La situación es la persistencia, ha habido un
aumento en la violencia con este gobierno. No se ven intenciones
de terminar con la Ley Antiterrorista (LAT), los juicios que están
empezando ahora, van todos con la LAT, todos investigados bajo ese formato y
ahora la ley la están pidiendo de nuevo. Saben como aplicarla; dicen
que hubo violencia, intento de homicidio o violencia de obras a carabineros.
Un carabinero tiene una lesión en una mano por un puñetazo que le pega en la
cara a alguien y el carabinero inmediatamente es el agredido. Así
cualquier cosa que le pasa a carabineros se va a la justicia militar.
Por ejemplo, el niño José Huenulao (Puerto
Montt 2010). Fueron tres carabineros, se sabe quienes fueron y el niño sigue
desaparecido. Hay desaparecidos en este gobierno dizque-democrático. Esto
está cada vez peor. Estuve tres días y hubo tres asaltos-allanamientos de
gran violencia a tres comunidades. Ellos me lo dijeron: “anda el helicóptero,
va haber violencia contra nosotros”. Y así sucedió.
Luego, en La comunidad de José Guiñon, dicen
que hay un asalto que hay disparos a carabineros y empiezan a atacar a 30
casas de la comunidad y dura 10 horas un enfrentamiento con balas,
encapuchados contra carabineros. Vi el vehículo de Megavisión, al que le
metieron una bala, pero resulta que no encuentras los cartuchos, no hubo
heridos, ningún detenido y los encapuchados desaparecieron todos. Después de
ese supuesto poder de fuego que había en esa comunidad, no encontraron nada.
En la casa de José Cariqueo y de su mujer, una Machi, tres menores fueron
heridos con balines, bombas lacrimógenas que ya la Corte de Apelaciones de
Temuco había prohibido. Les importa un bledo, ellos sienten que tienen el
derecho a hacer lo que se les atoja. No puedo aceptar que en mi país se hagan
violaciones a los derechos humanos y no sentirme afectado.
¿Hubo un
autoatentado en los incendios de Carahue?
¿Quién es el que sale beneficiado con todo
esto? La historia dice que Mininco (empresa forestal) ya ha hecho
incendios. Esto ya ha sucedido. ¿Qué el Ministro
del Interior llegue con culpables, sin saber nada y ya los tiene condenados?
¿Eso a qué huele? Bomberos nunca dijeron que habían sido atentados. Sacaron
una versión donde dicen que la causa sería la forma como se hace carbón. Ahí,
la gente modesta hace un corte en el cerro, le meten madera, la tapan y en
combustión lenta se va quemando. Pero, también tiene que tener un tiraje
donde sale humo y partículas que generan incendios. Pero no hay pruebas de
que se vio a alguien con bidones de kerosene u otros. Lo mismo con los presos
de la Coordinadora Arauco Malleco (CAM). Nunca han podido acusarlos de
nada. Acá es un claro ejemplo de la “puerta giratoria”. Que les voy a
inventar más cosas para que queden más presos, para que en la historia de
este país, el enemigo de la paz chilena esté siempre preso. Además, todo
lo que se han gastado. En Chile no hay ningún esfuerzo para generar equidad,
democracia, producir una mayor calidad de vida para la población. Pero, si se
gastan en represión. La tortura es un hecho. Y el que denuncia este tipo de
fechoría no puede generar simpatía al gobierno. Acá en Chile las intervenciones
telefónicas son tremendas, son millares de teléfonos que intervienen. Como en
el Caso Bombas, las evidencias son
de un montaje, nada que uno pueda indicar que uno hizo algo. Las asociaciones
ilícitas que el país tiene son una vergüenza, sobre todo por parte de las
personas que la presentan.
¿Qué
buscan las fuerzas policiales con esos procedimientos?
Intimidar. Provocar. A un joven de la
comunidad de Temucuicui, Jaime Huenchullán, iba en un camino y gente de los
Urban le tiró una camioneta, se alcanzó a salvar, pero a su perro lo mataron.
Presentó una querella y fue rechazada. Así es en Ercilla. Aparecen 50
efectivos de carabineros, las fuerzas especiales andan vestido de negro, son
siniestros y son los que protegen a los que sacan la madera. Porque los que
anda asaltando son una mezcla entre Gope y fuerzas especiales. En otra
oportunidad, se bajan estos 50 individuos, a Jaime le dan una golpiza
delante sus niños, a sus niños les pegan y los dejan en la calle, y luego se
lo llevan a la cárcel.
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Acá es un claro ejemplo de la “puerta
giratoria”. Que les voy a inventar más cosas para que queden más presos,
para que en la historia de este país, el enemigo de la paz chilena esté siempre
preso. Además, todo lo que se han gastado. En Chile no hay ningún esfuerzo
para generar equidad, democracia, producir una mayor calidad de vida para la
población. Pero, si se gastan en represión. La tortura es un hecho. Y el que
denuncia este tipo de fechoría no puede generar simpatía al gobierno. Acá en
Chile las intervenciones telefónicas son tremendas, son millares de teléfonos
que intervienen. Como en el Caso Bombas,
las evidencias son de un montaje, nada que uno pueda indicar que uno hizo algo.
Las asociaciones ilícitas que el país tiene son una vergüenza, sobre todo por
parte de las personas que la presentan.
¿Los montajes son una
violación a los derechos humanos?
Por supuesto. Acusar a un individuo y privarlo de diferentes
grados de su libertad son violaciones a los derechos humanos. Lo que pasa es
que en Chile hay mucha gente, sobre todo los mapuche, que se encuentran en esta
la llamada puerta giratoria. Te meto preso hoy día y te saco mañana. Ahora si
lo hago por LAT tengo dos años para tenerte adentro sin dar excusas de ningún
tipo. Y como te acuso de cosas que pueden no tener relación, después de un
tiempo efectivamente te puedo soltar. Claro las bombas en Chile inmediatamente
toman forma de montaje, con esa actitud constante de querer pretender que eres
terrorista, porque eres un anti sistémico o por la forma cómo andas vestido o
por ser un anarquista. Es así como en uno de los juicios del Caso Bombas, a todos los acusaron de
asociación ilícita y no pudieron probar nada. Sin embargo, hay dos personas que
están en el juicio y dicen que fueron financistas de la asociación ilícita,
pero esta terminó no la pudieron demostrar. Hay todavía dos que estarían
financiando algo que no existió, el montaje sistemático. Como a los cuatro
dirigentes de la CAM, hay una serie de elementos. Una clave es un testigo, el
número 26, que es absolutamente un montaje. El mismo tenía una serie de
acusaciones y a cambio le dan la libertad y luego lo dejan totalmente libre.
¿Hay articulaciones entre el
Ejecutivo y el Legislativo?
Los tres poderes en Chile están coludidos en lo que es la represión en
este país. El Ejecutivo con este Gobierno no da muestra de avanzar, el
Presidente con su sonrisa no hace nada. Pero con Michelle Bachelet fue lo
mismo. Cuando en Europa le preguntan por los mapuche que están presos, ella
dice que los mapuche son delincuentes, como hay delincuentes no mapuche, esa es
su respuesta. Ella personalmente pide el uso de la LAT. Ahora Piñera, con su
ministro completamente paranoico, ellos han pedido la LAT y ha sido bajo la
base de “presuponer” que estos son (por lo mapuche). Aplicar la LAT, en un país
donde el único que existe es el terrorismo de estado. Todas las asociaciones
que hicieron con la FARC, el caso de Elena Varela, todos fueron un fiasco.
¿De qué forma se acaba con
esta represión dirigida por los tres poderes del Estado?
La Corte Suprema condenó a los cuatros dirigentes de la CAM usando los
mismos conceptos que fueron usados por el Juicio de Cañete. Es decir, el
testigo 26 y la declaración de un torturado. Cómo se termina, creando
conciencia, denunciando la defensa de estas personas, exigiendo que los
derechos sean considerados y respetados. Vemos en este país que la exclusión
aumenta en vez de disminuir. Cuando te hablan de los que es el PIB o cuando te
hablan de desarrollo, están hablando de la cantidad de dinero acumulado, no te
están hablando a nivel nacional. Fortunas como la Luksic, pueden duplicarse o
la del mismo Piñera que siendo Presidente, en el primer año consigue 200
millones de dólares adicionales a su cuenta. Un Presidente que se permite
comprar prácticamente 100 mil hectáreas en Chiloé a un precio para la risa, a
$25.000 la hectárea. Nunca habla de eso en Santiago, ahora le dio categoría de
reserva nacional, con lo que inmediatamente le sube el valor. Es decir, el
lucro en este país, el abuso del que tiene dinero, el haber establecido
que el principio más importante de nuestra sociedad es que los “vivos” puedan
salir adelante y que los derechos de las personas no sean incluidos como las
razones más importantes en el accionar de un país.
¿Está hablando que
directamente hay un modelo que hay romper para que se respeten los derechos
humanos?
La ruptura del ciclo de la riqueza y defensa de la riqueza a todo dar es
la causa central. Lo que pasó con el terremoto, la asociación que tenía el
Presidente con todos los constructores que no hicieron bien los edificios. Eso
es un escándalo. Dónde está la reparación. Mira los niños -soy pediatra- y un
punto que estamos desarrollando es la unidad en la defensa de la niñez mapuche.
La cantidad de niños que han sido torturados y denunciados son cientos.
Hay un caso de muchachos que los detienen, los mantienen presos y los tienen en
la cárcel para niños de Chol Chol. Hay que ir a verla para darse cuenta que no
es cárcel para nadie, como son las otras, como es Angol. Vas allá y niños que
han sido brutalmente heridos.
¿Hay respaldo de todas estas
denuncias?
Sí claro. Hay un informe en el médico legal. Hay que denunciarlo o
ser cómplices, lo veo tan claro como eso. Y el número de personas que esta creyendo
en este cabro es cada vez mayor. Que los estudiantes hoy en día estén
interesados en los problemas del pueblo mapuche, de los
trabajadores, que se esté produciendo una conciencia colectiva de
que todos tienen derecho a tener derechos. Esto está llegando a un nivel en que
si se pueden cambiar las cosas. Mientras no haya en Chile un intento de pagar
el daño, de prevenirlo, de tener una Constitución legítima y legal. Y con
legalidad no significa que un Estado diga que es legal una Constitución. Eso lo
hace un dictador como lo hizo Pinochet. Seguir en la onda de esa Constitución
es seguir avalando que este país es sólo para el lucro y todo lo que vaya
contra el lucro es plausible de ser reprimido.
¿Ahí podría estar la razón
del por qué la fascinación con la represión hacia el pueblo mapuche?
Porque el pueblo mapuche representa primero una
cobertura histórica de una región muy grande. Vive en la zona misma de las
fortunas que se han hecho en torno a las forestales y a las celulosas.
Mininco es del clan Matte tuvo una ganancia el año pasado, sólo en el
primer semestre, de 3.700 millones de dólares. En el caso de los incendios de
Carahue, hace poco, cuando el Ministro del Interior en forma irresponsable, en
forma automáticamente protegiendo a las forestales se tira contra el pueblo
mapuche. El día en que hablan de recolocar la LAT, yo estaba con los presos de
la CAM en la cárcel de Angol. No había ninguna cosa en particular.
¿Usted es de los 42? (Lista de 42 personas que
visitaron a los presos mapuche. Fue elaborada por el ente persecutor)
Que me pongan. Porque no me van a
poner. Queda la grande también. Soy chileno, pero tengo nacionalidad
canadiense. Porque participo en el respeto a derechos humanos y no estoy
asociado a ninguna otra cosa. La empresa Mininco ha estado metida en los
juicios, con un abogado que pide las condenas, en un juicio de Cañete, lo hacía
como un representante de Mininco. Han estado en otras como Angol y Temuco. Lo
que hace Mininco, en 1999 hubo una gran cantidad de incendios, y por
supuesto que para ellos eran los mapuche, porque la forestal cobra seguros por
incendios, porque no había problema con la madera como lo hay ahora. Porque
están con una plaga que es la avispa perforadora. No le sirve para vender.
Ahora para salir del paso incendian y para que sea mejor negocio, incendiemos
con seguro. Si el seguro funciona, que funcione también políticamente, por
lo tanto lo hacemos que funcione políticamente, entonces acusemos a los
mapuche, a quienes nunca han podido ir más lejos que hacerles acusaciones. De
manera irresponsable. Ellos están en zonas, donde los ríos se han secados. La
calidad de las tierras, el lago Lleu Lleu, donde hicieron toda esta cosa del
ataque al fiscal Elgueta, que es una vergüenza. Al fiscal Elgueta no le tocaron
ningún pelo, llegaron más de 100 individuos y hablan de dos fulanos que
estarían disparando con armas hechizas. Esto habla de un gobierno que no tiene
decencia, que hace fraude. El Presidente tiene su propia historia, por qué él
no se hizo transparente cuando estaba en el banco de Talca y estafó por 250
millones de dólares. Si no hubiese sido por su protector Pinochet se habría ido
a la cárcel.
¿Qué otra
experiencia tiene con comuneros mapuche?
En septiembre tuvimos tres jóvenes en Canadá que
estuvieron haciendo un proyecto de auto sustentabilidad económica. Fueron a
trabajar con ovejas lecheras, en Cagliari, en un programa de agricultura
orgánica. Dos de ellos eran de la comunidad de Temucuicui y otro de la
comunidad de Ránquil. Al regresar, se efectúa un ataque a sus comunidades de
Mininco y con lumpen, que andaban con motosierras, hacen bastantes destrozos y
rocían con pesticidas todo lo que es cultivo de trigo. Los mapuche no producen
para venderlo, sino es para ellos y los que venden en Temuco andan con
pateaduras sacándolos de la calle para que se venda en el mercado del señor
Becker, que es hermano de alcalde. Es decir, esta todo amarrado. Por otra
parte, un estudio de la Cepal indica que hay más o menos 3 millones de acres
que son de Urban. Incluyen unos galpones, donde hay carabineros, perros
amaestrados, tanquetas, zorrillos, agentes del Gope, hay microbuses, además
se andan paseando por los caminos de las comunidades mapuche. Se da que a
$3.000.000 millones le sale diario tener ese operativo en esa zona y es
dinero del erario público. El Estado está permitiendo que se gaste ese dinero y
a ese señor que tiene un hijo que sale a disparar, le pega un tiro a un joven y
de eso no pasó nada. Es decir, la asociación de terratenientes, porque ni
siquiera se les puede llamar latifundista, es tan brutal la relación; el
gobierno se asocia con ellos y con Mininco. El general
Iván Bezmalinovic, ahora jefe de la IX región, el fue quien dirigió la
represión contra los trabajadores de la celulosa que está en Arauco y ahí
Rodrigo Cisterna que se subió a un máquina retroexcavadora y le pegaron 25
balazos con una ametralladora UZI. El mismo tipo de ametralladora con que
mataron a Manuel Gutierrez, en la comuna de Macul, en la primavera pasada. Ni
al jefe ni al carabinero les pasó nada. Y no olvidemos que en Chile se persigue
al que gatilla, pero el que le pasa el arma, el ministro que planifica la
represión, no le sale absolutamente nada. Bezmalinivic también dirigió el operativo en que se mató a Jaime Mneoza Collío, en agosto 2009
¿Bajo la
perspectiva de sus investigaciones por qué andan con esas armas, si no estamos
en un estado de guerra?
Es que Chile tiene un enemigo interno. El
mapuche es, por definición, un enemigo interno. Porque es muy cómodo tener un
enemigo interno, porque desvía la atención del país de quienes son dueños de
una economía que es totalmente mercenaria, un país donde le pagan a una persona
un salario de $182.000. Quién envía a la universidad a alguien en esas
condiciones, incluso con dos salarios, con los descuentos, esa persona saca
menos de $200.000 líquidos. Cuando resulta que para estudiar cualquier
profesión en universidades que aparecen, ni siquiera con la acreditación
adecuada y le están cobrando $200.000 al mes y hay escuelas que llegan a
cobrar $1.000.000 mensuales. Han hecho de la educación un negocio que hay que
proteger, porque es tan vergonzoso y viola en forma tan grande el derecho a la
educación.
¿Es decir,
cualquier enemigo del capitalismo es el enemigo interno y el ejemplo más
gráfico es el pueblo mapuche?
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